Wybór interfacu / zamiana
saurus - 11-07-2009 22:50
Witam !!
Planuje wymiane mixera Alesis Mutimix 16 FireWire -
http://www.alesis.com/contentmgr/showdetails.php/id/1173/tt/5
na taki wynalzek:
Presonus Firestudio Tube http://pro-audio.musiciansfriend.com/product/PreSonus-Firestudio-Tube?sku=243005.
Chcialbym zasiegnac waszej rady .. i opinii czy widzicie jakies minusy tej zamiany..
czym sie kierowalem:
Presonus ma lepsze przedwzmacniacze (tak mi sie wydaje :) ) oraz posiada je nie na 8 ale na 10 kanalach.. dodatkowo na dwoch torach posiada "lampe" na przedwzmaku - lub cos co po prostu sie ladnie swieci i przyciaga takich jak ja :) Nagrywam muze ogolnie okreslana jako - "zabijanie" :) i chcialbym miec uniwersalny interface ktorym nagram gary i wiosla. co myslicie o takiej koncepcji?
pisac twardo! nie oszukiwac! nie cackac sie z tematem! 3500 pln jest to wydania! :) pozdrawiam wszystkich.
sinquestsound - 11-07-2009 22:55
witam, mam presonusa firestudio bez tube :D, ale jako laik nie odpowiem ci na pytanie czy presonus dla szatana jest bardziej szatanistyczny niz np m-audio ;) jak masz dobra kapele z niezlymi gratami to nagrasz i na tym i na tym ;), co do presonusa spoko sprzet i dziala stabilnie tylko ten soft mixer czasami moze wykonczyc ;)
Pozdrawiam,
ciuciom - 11-07-2009 23:26
sam używałem swego czasu presonusa firestudio bez tube również i mogę go jak najbardziej polecić bardzo dobre urządzenie zmieniłem na digidesign 002 tylko dla pro toolsa, ale Presonus Firestudio bardzo stabilnie działa i soft mixer jest moim zdaniem bardzo fajny bo jest prosty miałem do czynienia z różnymi kartami i ich softem i Presonus puki co moim zdaniem zabijał wszystko
saurus - 11-07-2009 23:45
Dzieki za expreosowa odpowiedz..qrcze.. wy chyba mieszkacie na tym forum :) i ja z reszta tez sie tu powoli przeprowadzam :) - co do sprzetu potwierdzacie moje informacje - ciesze sie ze nie bladze hehe, martwilem sie o latencje miedzy tymi dwoma dodatkowymi torami a reszta ale ponoc jest okreslona i nie trzeba bedzie przesuwac lapa sciezynek w nagraniu :). Szkoda ze presonus nie ma midi.. trigery jeszcze planuje i niekoniecznie sni mi sie kupowanie dodatkowej karty.. drumgog troszke nie ogarnia bardzo szybkich bebnow..tzn .. nie wylapuje mi wszystkiego a jak czulosc ustawie wieksza to sa przesluchy straszne.. coz ale to chyba watek na inny post :) chyba ze zmienie tytul na interfejsy i "bebenki dla szatana" :D - swoja droga jak troche z wami posiedzae to moze odwaze sie swoje miksy wrzucic zebyscie nie zostawili na mnie suchej nitki.. :D
ciuciom - 12-07-2009 00:16
no fakt ten presonus firestudio tube nie posiada midi ale jak zrezygnujesz z tych dwóch przedwzmacniaczy lampowych to masz firestudio (bez tube:) ) ale z midi a zawsze mozesz kupic później przedwzmacniacz
saurus - 12-07-2009 00:22
hmm no wlasnie.. z tym ze moje zalozenie jest takie ze przez te dwa dodatkowe tory z lampa chcialbym wiosla nagrywac i przy nagrywaniu bebnow uzywac ich do ambientow.. poza tym ten interface o ktorym ty piszesz chyba ma 8 przedwzmakow (popraw mnie jesli sie myle) a to za malo zeby cale gary ladnie "zdjac".. kupno dodatkowego preampu jest opcja ale musialby by byc dwukanalowy .. jako taki kosztuje okolo 1000 pln.. juz sam nie wiem.. im wiecej czytam i sprawdzam tym wiecej problemu.. mam wrazenie czasami ze ludziska za bardzo zarzekaja na graty a za malo chce im sie pokombinowac z tym co maja.. sa studia ktore caly czas nagrywaja w 44.1 i nie maja problemu z jakoscia.. a mi na 48 blachy wychodza za ciemne np :/ wiem wiem.. mikrofony + blachy :D hehe.. ech..zeby tak w totka wygrac.
ciuciom - 12-07-2009 00:34
sinquestsound długi czas nagrywał na 8 kanałach zawsze możesz zrobić podobnie i kupić Behringer ADA8000 i adatem podpinasz behringera z presonusem i masz 16 kanałów w czasie rzeczywistym. Jak poszukasz używanego sprzętu to się zmieścisz z takim zestawem w 3500zł a myśle że przedwzmacniacze lampowe w takim interface i tak nie oddadza Ci tego co osobny solidny przedwzmacniacz lampowy
sinquestsound - 12-07-2009 07:49
:confused:, jak posiedzisz trochę na forum i poczytasz starsze posty to te 44.1 Khz to nic nowego i twoja teoria o 48 Khz padnie. Większość forumowiczów nagrywa w 24 bit 44.1 Khz - a dlaczego poszukaj postu i Się dowiesz ;). Co do Firestudio - na allegro ADA 8000 chodzi po 760 zl laczysz adatem z firestudio bez tube i masz 16 sladow i midi ;), pytanie czy ci te 16 sladow jest potrzebne no chyba ze masz palkerow z takimi zestawami ze ohohohoh - czego ci życze....
Co do muzy czekam na twoje wypociny bo jestem bardzo ciekaw jak sobie radzisz a źe jest nas paru na forum maniakow tego klimatu to jakos sie dogadamy i moze cos razem ukrecimy ;)
Pozdrawiam,
saurus - 12-07-2009 20:51
hmm.. no wlasnie wiem..zalet nagrywania w 44.1 jest masa.. powiedz mi jedno bo to mnie ciekawi najbardziej.. taki zestaw laczony przez adat o ktorym piszesz - zaciekawila mnie ta opcja.. tylko jedno pytanie.. jaka jest jakosc przedwzmacniaczy i czy nadaja sie do nagrywania gitar w sensie czy nie wiem - nie maja za slabego sygnalu itp.. nie sa to wejscia instrumentalne chyba i czy nie trzeba / nie zaleca sie korzystac z innych dodatkowych preampow - jesli cos myle popraw mnie .. nie chcialbym kupic cos ponad tresc .. w sensie przeplaca wlasnie za te dwa dodatkowe tory w Firestudio Tube .. takie polaczenie z ADA 8000 jest niezla koncepcja i generalnie zainteresowalem sie chyba tematem :) .. teraz bede Cie nekal o wiecej podpowiedzi....A co do moich nagran..dzis rano bylem w mojej kancialie gdzie wlasnie skonczylem nagrywac kumpli.. pomieszalem poustawialem posluchalem usmiechnalem sie wyexportowalem wsiadlem do samochodu wlaczylem i zemdlalem.. - za ciemne za ciche za malo dynamiczne.. chyba moje nagrania puszcze wam dopiero za chwile :D heheheh pozdrawiam
Pieklo i zniszczenie
szatan jest dobry
gain na 10
i wogole samo zlo
hehehehe
sinquestsound - 12-07-2009 21:52
do nagrywania gitar to się nadaje dobry piec + dobra gitara + dobry gitarzysta - to opcja 1 ;)
oczywiście ja i myśle nie tylko ja napisze ci źe i na darmowych wtyczkach oraz impulsach teź moźna ukręcić miecho, poszukaj na forum sam umiescilem pare postow o tym - i to jest opcja 2,
moglbym jeszcze przytoczyć ze 4 opcji, ktore ktos by poparl a za chwile kolejne osoby zanegowaly - ja przepisu nie znam i ci nie powiem, oczywiscie sa jakies "standardy" ktora moga naprowadzic na uzyskanie tego miecha ale to to co jest napisane powyzej, ja jestem zwolennikiem dublowania sladow czyli 4 slady git rytmicznej, Smiechu tylko z 2 i AMetal potrafi wykrzesac niezlego kopa ;), sam firestudio i ada z ktorych korzystam sprawuja sie niezle, a co do nagrywania gitary to na ile sladow chcesz ja nagrywac ??? 1, 2,3 ??? bo chyba nie wiecej - i znowu jeden nagra miecho tylko z 1 sm57 inny uzyje 3 mikrofonow itd itp..,
1. gary nagrywam korzystajac z firestudio i ada 8000 czyli max 16 sladow - chociaz tyle jeszcze nie wykorzystalem max 12 ;)
2. gitary nagrywam na firestudio z 2 mikrofonow i do tego czysty sygnal z radiala aby
Mysle ze na poczatek a nawet dalej jest to dobre rozwiazanie - chyba ze masz kupe kasy i cie stac wtedy szalej ale zebys sie nie rozczarowal ze brzmi to podobnie na sprzecie za 1000 zl i za 3 tys ;)
Aha probki podeslij posluchamy z ciekawosci co tam krecisz ;)
Pozdrawiam,
saurus - 12-07-2009 22:03
wszystko sie zgadza, wiec moze napisze jakie mam graty wtedy bedzie latwiej.. Mesa 4x12 zamknieta, glowa 5150 wiosla - dajace rade :), mikrofony sm57, i teraz wariactwo:D - shure prolog, pojemnosciowa octava, zestaw do bebenkow CAD kit.. Wiosla nagrywam na dwa slady shurem i prologiem albo jednym z cadow ale przyznam sie ze jeszcze nie udalo mi sie wykrecic tego co bym chcial uslyszec.. reampingiem sie nie bawilem i mam jakis dzwiny dystans do tego moze jeszcze nie doroslem :) .. mam jeszcze poda xt pro ale on stoi w domu i raczej zabawka :) odsluchy - Alesis 620 i Fostexy PM 0.5 dalekie pole dopiero bede urabial na razie jakos zablokowalem wydatki muzyczne ze wzgledu na Wymiane interfejsu..
pozdro!
Smiechu - 12-07-2009 22:14
Nalezy też wspomnieć ze są preampy i preampy :D
Tzn... są takie od których wymaga się po prostu wzmocnienia sygnału bez wprowadzenia zniekształceń i do tego nie generujące dużej ilości szumu... i takie spełniające te kryteria są obecnie w każdym sprzęcie z niskiej i średniej półki... niezależnie jaka firma (no chyba że rzeczywiście już totalne padło) preampy są dobre...
No i są preampy od których oczekuje się nadania sygnałowi charakteru i przyjemnych dla ucha zniekształceń, saturacji itd... w takim przypadku budżetowe rozwiązania są beznadziejne... przykładem jest wszedobylska magiczna lampa... zwykły marketing... oczywiscie ta lampa jakos tam wplywa na brzmienie... ale to nie jest to czego powinno sie oczekiwać od takiego preampu... dlatego w tym przypadku urzadzenia z wyzszej połki wchodzą w rachube...
Podsumowując... jesli liczysz że "tube" w tym interfejsie sprawi iż nagrywane przez Ciebie gitary będa miarzdzyć a wszystko przez nie przepuszczone będzie cudowne, no to najzwyczajniej sobie odpusć bo tak nie będzie... bedzie to jakoś tam "cieplej" brzmiało ale nie jest to nic czego nie dało by się uzyskać wtyczkami... ba... smiem twierdzić że wtyczki mogą zabrzmieć o niebo lepiej o czym wspomnial sin...
Rada moja jest taka... nie patrz na wodotryski... kup sprzęt który jest funkcjonalny, wszechstronny i ergonomiczny... w tej klasie to jest najwazniejsze bo jeśli chodzi o jakość "brzmienia" to wszystko jest porównywalne...
saurus - 12-07-2009 22:22
wlasnie .. dla tego biroe pod uwage rozne warianty.. czasami po porstu brakuje mi wiedzy i doswiadczenia i mam paranoje ze graty zalatwia temat ale myle sie wiem.. pewnie dla tego ze jestem samoukiem i nie bardzo mam sie gdzie skonsultowac :) ale w temacie konsultacji jak widac idzie mi coraz lepiej :)
konop_tnt - 12-07-2009 22:44
wlasnie .. dla tego biroe pod uwage rozne warianty.. czasami po porstu brakuje mi wiedzy i doswiadczenia i mam paranoje ze graty zalatwia temat ale myle sie wiem.. pewnie dla tego ze jestem samoukiem i nie bardzo mam sie gdzie skonsultowac :) ale w temacie konsultacji jak widac idzie mi coraz lepiej :)
Czemu chcesz zmienić tego ALESISA? Potrzebujesz zmiany czy słyszysz różnicę w jakości względem innych interfejsów?
Możesz dokupić jakiś preamp zewnętrzny co by rozszerzyć możliwości tego alesisa. O brzmieniu się nie wypowiadam. Stabilność systemu, wygoda i ergonomia - w tym przedziale cenowym (i nie tylko tym) to chyba podstawa. Mówisz o wejściach, ale tez ważne jest czy będzie odpowiednia liczba wyjść, czy można zrobić na przykład osobne miksy dla kilku muzyków przy nagrywaniu na setkę, etc. Określ swoje potrzeby i tego się trzymaj. Nie nagrywasz jazzu ani klasyki więc i trochę inne wymagania.
Ja z kolei używam MAriana UCON CX, ale nie polecam, bo siurki z tej firmy nie rozwijają driverów. Poza tym dla działa bardzo fajnie i że tak powiem jest dopasowany do moich potrzeb.
saurus - 12-07-2009 22:52
no wiec wlasnie zreasumowalem wszystko i jednak pojde pewnie w strone opisywana przez chlopakow.. preamp - owszem ale musze sporo kasy za niego zaplacic.. dodatkowo alesis nie jest przezroczysty... nie mozna wylaczyc equalizera co nie jest dobre dla brzmienia.. ogolnie mam wrazenie ze wszystko jest delikatnie przytlumione.. .. Co do nagran na setke nie sadze .hmm bardziej potrzebuje wiekszej ilosci kanalow do zdjecia bebnow .. 10 mikrofonow dla podstawowego zestawu.. wydaje mi sie ze 12 to max przy 3 przejsciowkach i dwoch studniach.. ale to to pewnie mi sie w kanciapie nie zmiesci hehhehee .. dobra.. Panowie.. temat wyglada tak..zeby nie byc goloslownym wrzycam linka do myspaca mojej kapeli w ktorej gram .. demko zrobione przeze mnie wiem wiem .. masa bledow i nie ma szatana :d ale co tam..posluchajcie od tego jest forum zebym zj..ke dostal tu a nie gdzie indziej.. zaznaczam ze demka nie bede juz poprawial .. teraz przygotowujemy sie do samodzielnego nagrania calego materialu.. link:
Slit Shutter on MySpace Music - Free Streaming MP3s, Pictures & Music Videos
czekam na baty. :D pozdrawiam
sinquestsound - 13-07-2009 09:02
jak mozesz zapodaj gdzies sama mp3 w dobrej jakości myspace - klamie !!! hhehe ;)
Pozdrawiam,
saurus - 13-07-2009 09:37
mp3 mozna pobrac z myspace.. tam jest link do nich chyba.. ogarnij i daj znac :)
sinquestsound - 13-07-2009 10:37
no to jak ty nie jestes pewny czy jest link to jak ja mam o ogarnac ??? ;), słuchalem nagran i daja rade perka porazka sucha i slabe sample jak na automat , gitary slychac ze 5150 i slychac ze sm57 ale nie sa slabe, co ci moge powiedziec nagrywaj i miksuj az bedzie dobrze, ja tak robie ale konca nie widze hehehe.
Aha na sample do garow stawian andy sneap to co kiedys zamiescil, albo steven slate taki pack - hmm raczej na te 2 ;)
Pozdrawiam,
saurus - 13-07-2009 11:00
co do bebnow zgadzam sie:) ..problem z tym ze nie wiem jak je ugryzc...:/ wlasnie na forum otowrzylem nowy watek na ten temat moze czegos sie dowiem .. po porstu nie wiem jak ozywic te bebny.. moze zacze rzucac w nie czosnkiem.. nie to glupi sposob ..tak to je doszczetnie zabije.. :D..
do nagrania wlasnej kapeli chcailbym podejsc bardzo powaznie i rzeczowo..
sinquestsound - 13-07-2009 14:48
no to zbieraj kase na Hertz albo studio x, ewentualnie zed studio - lepszych miejsc w Polsce nie znam i lepszych produkcji metalowych jak od nich ;), mówie poważnie wiem że nagrywanie to fajna zabawa itd..., ale zaufaj mi i weź to do serca "sam tego nie zrobisz dobrze". Wiele kapel popełnia ten sam błąd:
1. gramy jakiś czas kurcze trzeba to nagrać ;)
2. w kapeli znajduje się jeden "członek" który trochę sie tym interesuje i mówi panowie p-rzecież nagramy sami w tych czasach co za problem złożymy się na jakiś interfejs za 2 tys na 4 bedzie po hmmm 500 zeta do tego pare mikrofonów - aha najwazniejsze dobry do gitary bo tylko tak bedzie miazga, a do garow to damy rade - przeciez zawsze sie przesampluje ;)
3. palker moze nieobeznany w temacie - ejjj ale jak to sample na garyt niee no ja chce zywe - ty mowisz spoko spoko wszyscy sampluja a drumagog to juz czyni coda nawet sie nie kapniesz ;) i palker w kieszeni heheheh ;)
4. po wszystkim udalo sie namowic kapele samemu dozbierac troche kasy - bo przeciez nie bedziemy nagrywac tylko siebie - potem mozemy i inne kapele i jakos sie zwroci ;)
5. Kupujemy interfejs i mikrofony takie zeby byly ;), nagrywamy gary w napieciu (naciagi nie musza byc nowe i tak sie przesampluje) i po nagraniu odsluch w salce eee no kurcze zajebiscie !!!
6. zabieramy do domu i .... nie jest tak pieknie to podkladamy sample teraz zabije i .... kurcze nie zabija, no ale jak to dojda gitary i bedzie szatan.
7. Czas na gitary glowa 5150 + poaka messy i do tego kazdy mowi ze na sm57 tylko przystawic i juz zabija, to kupujemy ten 1 sm57 z bolem serca i wielkimi nadziejami, przystawiamy nagrywamy i co ????, hmm znowu rozczarowanie - bo przeciez jak to wszystko super itd.. a gdzie te mieso ???
8. nagrywamy wokal bassa wczesniej i miksujemy
9. kurcze i kolejne schody gary przesamplowane - ale jakies takie cos im brakuje czy costam tegos no kurcze, gity zestaw PRO i jakies takie cos tam czegos tam
I tu najwazniejszy punkt !!!!!
10. Hmm jakos nie zabija pewnie wina interfejsu, hmm moze i mikrofon jakis lepszy zalatwic moze e906 moze audix i5, a nie przeciez ja nie mam dobrego preampu na 10 lampach 12ax7.
11. wiec na preamp za 8 tys to mnie nie stac kupie za 1000 zl - przeciez tez napisane ze siedzi lampa 12ax7 - to zagada
12. wracamy do punktu 10
Trochę mnie poniosło, ale pisząc to widzę i siebie jakiś czas temu i niestety Sam wracam do punktu 10 z wielkimi oczekiwaniami i potem rozczarowaniem,
Jezeli myślisz o swojej kapeli na powaznie skorzystaj z doswiadczenia zawodowcow i ludzi ktorzy sie na tym znaja !!!. jeżeli chcesz to traktować jako zabawę oki, nagrywaj miksuj czytaj ucz się i znowu nagrywaj aż dojdziesz do miejsca kiedy nagrasz tak jak cię to zadowala - oby tylko do tego czasu kapela Wam się nie rozpadła - bo przecież o to ci chodzi
mam nadzieje że nie zanudziłem i zniechęciłem ale pomogłem ;)
Pozdrawiam,
saurus - 13-07-2009 14:59
wiem stary ale ja mam powazny problem z tym bo:
nie ma kasy na studio koniec kropka.. za 2000 pln nikt nam nie nagra wszystkiego tak jakbysmy chcieli zwlaszcza ze w takiej sytuacji pracuje sie pod presja czasu...kazda godzina to kasa.. wiesz jak jest sam jestes w temacie..
Jakbym mial hajs sciagnalbym jasona suecofa :) albo bym do niego pojechal :D...
poza tym my zajwkowicze mam ambitne podejscie i chcemy sami sami sami sami ,., az to usranego czegokoliwek :) bo sukcesu nadal nie ma..
ale zgadzam sie z Toba w 100%.
pzdr
